呟きという名の雑談
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1698・ 岩沢月海
>>[[24928734]]
fateはエロゲ原作で同じ顔がいっぱいいる、くらいの知識しかない。あと、サーバント。
1697・ ランド
fate見ていて少し思ったのが、
精神汚染を使った作品はfateくらいかな?ということ。
多分他にもありそうですが、、

使えそーな感じしますが、
まだラストが……。
1696・ ランド
蜘蛛って空中で戦うイメージ。
今更ながらそんなことが脳内に浮かんだ。
蜘蛛は地上が苦手で動きが鈍く、
得意の糸も風がないため吐くことができない。

1695・ ランド
それでも私の道を行く

みたいなタイトルの本が読みたくなってきました。
読んでて自信がつきそう。(何の)

……タイトル付けたいな。

ただし厨二くさいのやだ…。
1694・ 岩沢月海
どういう時計かにもよるけど、時計自体はあってもよさそう。
1693・ ランド
やはり空想物語なので
現実性も大事ですけど
非現実性も必要ですよね。

気になって調べたんですが、
教会の鐘は礼拝の時間になると鳴るそうです。
教会の鐘が何か関係する話もいいなと思いつつ、何も浮かばぬ。
そういえば時計ってこの中世みたいな世界にはある設定でよいのかどうか。
黒執事やパンドラハーツでは懐中時計が登場しますし、ありですかね…。
1692・ ランド
軽い犯罪を起こした(ソリティアたちと一悶着後、逃走)貧しい少年が神罰を食らうシーンが思い浮かび、
それが、息を切らし水辺で休憩していた少年が、水の中から現れた何かに背後から襲われ、水の中に引き込まれるというもの。

生き神(子供の中に水の女神が憑依、あるいは純粋無垢な子供のどちらか)案だと、
魔力の強い生き神が街中で偶然現場を見かけ、力を行使するというもの。

水の女神(偶像崇拝あるいは古くから伝わる土地神)案だと、
水の中に巨大な生物がいて、少年の近くの水辺に浮上、イメージ的には黒い影が水の中から現れる感じ。
水の中から生物の手らしきものが少年を捕え、そのまま水中に潜水していく。
その正体は
1691・ ランド
神が正しいのなら、神が死ねと言えばお前は死ぬのか?
どっちが正しいとか、異端だとか、馬鹿馬鹿しい話だな。

神は感情で人を裁かない。
感情無くせば自分は神だって?
それじゃあアンタは誰に裁かれるんだ?

上のような話にならすぐに思いつきますが、広げれば広げるほどドロドロしそう。

ネパールだったと思いますが、少女の生き神が存在していて、生き神を崇拝する宗教があるみたいに、
物語内で生き神を登場させるのでもいいかもしれない。
EoEみたいな教祖がいて~という設定だと神様信仰というより教祖様信仰になりますが、
生き神という存在する人物はそのまま神様信仰になります。
何より子供が神様という設定が個人
1690・ ランド
元々はEoEというゲームのストーリーを動画サイトで見た時に、
正しいとはなんぞやと思ったのがきっかけ。
神罰が下るべき人間は生きていて、何の罪もない人間が殺される。
正しいことをしていれば救われるのではないのか。

テーマにするとややこしいので
あくまで
正しいって何なんだろうと問う形にしておけば、あとはストーリーの方で面白くしたらいいんじゃないかと思います。
1689・ 岩沢月海
テーマは正直面白そう。

どうやって盛り上げて、どのように有耶無耶にして、読者がそれを受け止められるような構成にする。大変そうだけどやりがいはありそう。
1688・ ランド
>>[[24139785]]
やりたいことですと例えば、
怒りや憎しみを抱いた時、
人を許すことを説くシスターたち。
(子供たちにそのような説教をするシーンなんかあったらいい)
そのシスターたちは自分の大切にしている何かを壊された時、人を許すことが出来るのでしょうか?
例えば仲間が殺され、衝動で犯人を殺した場合、シスターは罪悪感を感じるのでしょうか。
罪悪感を感じる=負の感情が発生してレギオン化が始まる設定ですし、一度犯してしまった罪を祈ることで果たして忘れられるものなのでしょうか?
という疑問を回答なしで物語化するというのは。

1687・ 岩沢月海
>>[[24137409]]
やりたい案に合わせて設定拾って、足りない部分は補完すればいいんじゃない?
1686・ 岩沢月海
>>[[24137109]]
神がやらかすタイプだと、前に却下された猫(? 猫の神?)を信仰する集団とどう違うのか、ということが。たしかあれは「気まぐれなものを信仰するのか」的な理由だったはず。だとすると「やらかす奴を信仰するのか」と。

多神教なら他の神も受け入れやすいから、余程のことがなければ土着神を悪魔としないだろうし、悪魔信仰とされた土着神信仰は無しかな。
1685・ ランド
いろんな案出すぎて
物語を作ろうにも必要な設定がなかったり(例えば町の設定、どんな建物があるかなど)、あやふやな設定が邪魔したり(ギルドという存在)で
上手く作れない……。
1684・ ランド
私の思うに何をやりたいのか
まだ未決定なので、
物語に合わせて設定を作るのか
設定に合わせて物語を作るのか
が決まらない。

誰が決めるってわけでもないこのサークルの現状だと上記の問題が解決しない、
=物語が作れない……。

何をしたいのかって前に誰かが書いてましたっけ……。

記憶では
1、ソリティアがやらかすだけやらかして後は放置
2、主人公成長物語
3、主人公やその他キャラを奈落の底に落とす

でしたっけ。
1683・ みし
>>[[24136924]]
ワイこれに関しては多神教派閥。混在しててもいい気もするけども。それなら多神教は唯一神派の標的になるだろうし。

んで、多神教派で、かつ、神を絶対的な善とするよりは力の象徴というかギリシャ神話みたいな結構やらかす感じが好きです。あっちにとっては神でもこっちにとっては悪魔なのよみたいな。

ついでに認知のあれこれに関しては単純に強い者が多い派閥が幅をきかせてるみたいなのでいいんでないかなーと思う。認知度低くて弱いけどソリティアの属する派閥より優しいというか慈悲深い宗教とかあるとなお素敵です。
1682・ 岩沢月海
協会に関してはまぁ、どうするかゆっくり考えてもいいのかな。すぐ関わるならそうは言えないけど。
1681・ 岩沢月海
>>[[24124671]]
んー、一神教か多神教かは一度議論する価値あると思う。その前提で、

シスターが聖水を使うから水の女神は反対。つまりもともとはエレメントのない神が居て、シスターに合わせてエレメントが付与されることになるか、信仰が先で神は後からになるから。

それなら、水の都ゆえに水のエレメントをもつ土着神が居たところに今の宗教が入ってきて、それらが融合して土着神は神の別の姿であるって考えもありかなと。

ただ、前に載せたかは覚えていないけど、宗教に悪魔とされた土着神を信仰し続けている村とソリティア達との対立案も考えていたから、なぜこっちは認められて村は認められなかったの
1680・ ランド
>>[[24110101]]
国の中では水の女神が一番ポピュラー。
土着神信仰(ある意味多神教?)あってもいいかも、物語の材料になりそう。
水の女神はシスターが聖水を武器にするところから来ています。これが多分一番しっくり来るかと。

水の都については色々と考案中ですが、
水の女神とするなら町もそれにあった町にしたいなと。

下の案はあくまで物語のイメージの追加で、現状の世界観だと普通すぎるなと思いましたので。
ファンタジー=日本人のあこがれ
→日本にはない風景

魔法協会は正直言ってみただけで
どんな設定にしようか考案中。
ただIMありなら協会があってもおかしくない。

1679・ ランド
教会での司祭のレギオン浄化の話。
ただ説明のためだけにするより次の話に続く展開にするというのは。

にしても教会でレギオン浄化なんて、滅多に無いことだよな。

そういえばそうね。

なんかさ、襲撃されたみたいだよな?

あんたってお子様みたいな発想するわよね……。

いやいや、大人は頭が固いんだから私を見習うといいんだ。

はいはい……。

といった感じ。
襲撃されたという言葉をさり気なく使ってます。
1678・ 岩沢月海
>>[[24094442]]
多神教なら水の女神もありかと思う。けど、一神教なら安易なエレメントはいいのか疑問。

世界観に味がないとのことだけど、じゃあ水の都だと味付けした世界観をどう活かすのか。その設定自体は嫌じゃない。

国全体が水の都(というか水の女神信仰)と思える書き方だけど、対して地域の土着神感も拭えない。

教会のギルド設定は悪くはないと思うけど、協会の役割と属している場合、いない場合の違いは説明が欲しい。
1677・ ランド
水のエレメントを司る女神に祝福された都、ソリティアの話の舞台の国はそう呼ばれている設定、とかどうですか?

水の都ヴェネチアをソリティアの世界観に組み合わせたいなーと。
世界観に今ひとつ味がないなと思っていて、水といえば水の都が浮かんだので。

都市の中心から離れた、貿易港として有名な町アインス。
貿易に来た商人や観光客がよく訪れる。海岸から運河へ船を移動させるため、町を行き来する船が多い。など。

水と関わって生活している都の人々は、
水が無くなると生きていけないことから、
水の女神を崇拝する教会に多くの信者が集まり、水を操るシスターのことを女神に祝福された修道女(何か名前)と呼んでいる。

1676・ ランド
>>[[23995172]]
私はユノのキャラは、
中身はゆるゆりの黒髪の子(少しクールさを抜いた)で見た目をインデックスくらいに想定してます……。

最適キャラいたら教えてほしいですね。
なるべくかぶらないようにしてましたし。
1675・ 岩沢月海
めぐみんのことならはちょっとロリっ子すぎるような。かと言って思う最適なキャラが浮かばない……。
1674・ ランド
ソリティアはみしさんのイラストをもう少し真似て、がさつでさばさばした感じと凛とした感じと大人可愛さが出てるようにしたいが上手くイメージがまとまらず…。

ユノの方は子供っぽさをどこまで出すべきか。最近見た、このすばのおチビの魔女っ子くらい……かな。
1673・ ランド
下のはお気になさらず。

絵の方でソリティアはもう少し大人可愛さを足そうかと。
ユノの絵もそろそろ描いてみようと思うですけど、何かこんな感じじゃねって例有りますか?
1672・ ランド
1)
世界観説明・町
物語設定・教会、レギオン

場所・礼拝堂
キャラ・ソリティア、ユノ

場所・食堂
キャラ・エイリス、クロエ
1671・ ランド
>>[[23985638]]
人助けのためというか、教えに逆らってはダメだからといった…なんだろ。
ある意味自分のためでもあり、それが人の為にもなっている……では伝わらなさそうなので。

この物語の中ではこんな感じです。

神より授かりし魔法の力、私利私欲の為に使ってはならず。
その力にて罪深き人間たちを救うべし。
穢れた霊を浄化すべし。

自分から人助けするのと、
教えにならって人助けするのは
同じではないように思う。

でも結局お金ですよね!
1670・ ランド
>>[[23988976]]
そうしましょうか。
ちょっと調べましたら、昔のヨーロッパは水が汚いので酒を常飲していたとありました。
子供は酒は飲めないしジュースくらいしか飲めないですね。
多分ソリティア以外にも隠れて飲んでそうですし、禁酒にしたところで。
1669・ 岩沢月海
>>[[23980565]]
ソリティアも完全に禁止というより、節度を守れレベルならいいと思う。で、節度を守らないでしばらく禁酒させられる、とかよさそう。

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