エブリスタ
さがす
本棚
通知
メニュー
マジ万字!企画 ミーティングルーム
水谷遥
2023/8/19
相談依頼
相談したい物語やプロットなどあれば、こちらに投稿して下さい。 原則、本文の場合は2万以内。できれば、冒頭だけとか、一つの場面だけとかにして下さい。 プロットであれば普通に相談OKです。 こちら投稿の
もっと見る
1,471PV
・
166コメ
プレビュー表示しない
0/1000 文字
投稿
書き込み
166件
新しい順
古い順
106・
水谷遥
8/4 19:59
>>102
・春野わか さん
>読者がこのままこう進むだろうという流れをひっくり返せれば転
極論を言えばそうです。
問題は「このままこう進む」をテンプレの事だと思っている人が多くて、転でテンプレからちょいずらしているだけ、なんならそれすらもしていない人が多すぎるので、構造を述べている感じです。
転は盛り上げておけば良い、ってイメージする人も多いですね。
こういう表面的な捉え方をしていると、自分で新しい表現を作る時に弊害となるので、口煩くても「基本構造」で話すようにしています。
それこそ、
>私にしか書けないものを書きたい
のであれば、表現の多様性が必須になりますし、それを
いいね
・
1件
コメント
105・
水谷遥
8/4 19:13
>>104
・水谷遥 さん
もう一つ
・主人公の過去がめちゃくちゃ多くて重い
これはミステリィで昔作っていた筋です。
主人公は普通のOLです、イケメンの彼氏がいます。ある日、主人公が元芸能人でパパ活がバレて引退したと社内でバレます。しかし、彼氏はそれを知りませんでした。探っていくと週刊誌の記事やら色々な場所からどんどん芸能界の闇みたいな荒んだ過去の内容がでてきます。
風俗どころかヤク〇の暴行にも関与していたり、今でも警察に追われてる等、次々と出てきます。
でも主人公はいたって普通に過ごしています。
社内で噂が広まり、彼氏も疑心暗鬼。読者も「こいつ、まじでヤバイ」のレベルまで酷い女
いいね
・
1件
コメント
104・
水谷遥
8/4 18:46
>>98
・春野わか さん
このコメント読んでなかったかもしれないです。
私も「ユミの未婚」で良いと思います。一番色々とやりやすいです。
「ヌード写真集」は要検討ですね。一度プロットで書いたことありますが弱いので別のテーマも必要になります。
私の昔の彼女がいきなりヌード写真を撮ってきた事がありました。「若いうちに綺麗な体を取っておきたい」って理由でした。
知り合いに現像屋がいるので聞いたら、実際によくあるらしいです。(一般人の話ですよ)
これが会社の人達になぜか漏れて……みたいなプロットを書きましたが、弱すぎて30分のショートで使うのが関の山って気がしました。その時に芸能人版も
いいね
・
1件
コメント
103・
春野わか
8/3 16:52
>>101
・水谷遥 さん
私が抉りたいのは幸せなのに不幸だと思ってしまったら?なんですよ
主人公は、昭和だったら称賛されそうな家庭的で大人しめの女性 キャリアウーマンというタイプではない
日常生活を営めるくらいだけど、持病が子供時代からあって、体力に自信がない
たまに病院に通う程度?
そのせいで過去に中学か高校のときにい ジメを受けた←一応解決はしてるけど多少トラウ マにはなっている それで自己肯定感が低い
不倫もので、
夫は優しく家事にもまずまず協力的
小、中の子供が二人いて、そこそこ手が離れてきたので、パートとか派遣とかで期間限定?で働いてみようと考える
平均的な幸せを手
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
102・
春野わか
8/3 16:24
>>101
・水谷遥 さん
いつもながらこんなに返信ありがとうございます🙇
転って、うまくいきそうだったり、読者がこのままこう進むだろうという流れをひっくり返せれば転だと思ってました
それで……こんなにあらすじ書いて相談してたのに申し訳ないんですが、私が書きたかったのは、やっぱ自覚なかったけど文学的なもので😥
ええ?って声が聞こえてきそうですが
仮タイトルとするなら
「夫も好きだけど彼のことも好きなんです」
なんですよ
以下、テーマのようなもの
★大きな不満はないのに、日常の中でたまに訪れる死から目覚めさせられる性に出会い翻弄される
★満たされてもなくならない人間の欲望
★幸せ
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
101・
水谷遥
8/3 7:02
>>96
・春野わか さん
>この主人公は男に振り回されてキャリアを捨ててしまったけど……
これ、面白いですよ。
能力がある人が一度キャリアを捨てる状況になり(序盤の不幸)でもちゃんとやっていたら認められる。
テーマとしては「真面目な人は救われる」になりますが、王道ですしシンプルで分かりやすい。カタルシスもある。
ラブコメにできそうで需要もありそうです。「アラフォー未婚」もするっと流せそうで、面白く使えそう。
ラストはどちらでも問題ないです。「起」と「転」ができていれば、「結」は何をやってもOK。全体の5%くらいの部分です。
>転というと、うまくいくと思ってたら、
こうい
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
100・
水谷遥
8/3 6:33
>>95
・春野わか さん
私的には、本当は「アラフォー未婚」の話ってやって欲しいんです。
テレビだとテーマの時点でNGなので、それこそWEBではやって欲しいのですが……。
でもそれって「ライトで定番な付いて離れて恋愛」で読みたいわけではないって感じです。
今回はライトで定番な付いて離れて恋愛がしたい、という主旨だった気がするので、だったらこういう複雑な意見が出そうなところを持ってくる必要は無い気がしました。公募にも使えなくなりますし。
どうしてもやりたいなら、全然大丈夫ですよ。
気持ちは分からんでもないんです。
ただ、わざわざリスクを取ってまでして、このナイーブなテーマをライ
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
99・
水谷遥
8/3 5:57
>>94
・春野わか さん
要は、入社日が決まってるから行っているだけですよね。
もうちょい主人公を追い詰めて退路を断ちたいんですよね、本当は。
そうする事で感情移入しやすくなるんです。
物語である以上、ここから先に数多の悩み事が出てくるわけで、「いや、そこまで悩むなら派遣やめたら?」が頭にチラつくようだと面倒なんですよね……。正社員でも同じですけど、そこの言い訳は作れそう。
まぁ、どっちにしろ、この辺りの説明って厄介なので、自分ならまったく触れずにすっとばします(笑)
正社員か派遣か、とかも隠すかもしれないです。
情報ってメリットデメリットが両方あって、メリット情報は大して覚
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
98・
春野わか
8/3 0:35
>>93
・水谷遥 さん
元子役だった設定の場合のあらすじ
(写真集はそこそこ売れたが、脱いでも色気ないと言われ、女優としての方向性に悩み精神的に病んでしまう 逃げるように引退
過去を隠しながらアルバイトや派遣などで企業を転々とする
ヌード写真集を出している)
↑
あくまでも過去で背景なので、セリフや場面の中で説明
不倫でも、未婚でもいけますが、未婚なら前に出したあらすじと冒頭は似たような展開で(ビル火災とかハプバーとか)
子役の過去を封印していて、もちろんヌード写真のことは一番知られたくない過去
かなり過去なので、子役のユミのことはあまり知る人はいないと思ってたら、ヌード写真
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
97・
春野わか
8/2 23:35
>>93
・水谷遥 さん
ワンナイト無しの方がいいですね
後で使えた方が展開的に楽ですし
アラフォー未婚のあらすじの転はそうですよね〜
自分で書いてて、あらすじつまんないと思いました
アマプラとかでも小説でも、見ようと思うのって、あらすじが面白いんですよね
この未婚のアラフォーのテーマというかゴールをタイトルにするなら
アラフォーで彼氏に突然ふられ、決まってた派遣先に仕方なく出社したら年下イケメン上司に溺愛されて困ってません
テーマと言われると悩んでしまい、あらすじを打ってチャットGPTに答えてもらいました
失恋からの再生、愛と仕事の再出発 です
この主人公は男に振り回
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
96・
春野わか
8/2 23:18
>>93
・水谷遥 さん
ワンナイト無しの方がいいですね
後で使えた方が展開的に楽ですし
アラフォー未婚のあらすじの転はそうですよね〜
自分で書いてて、あらすじつまんないと思いました
アマプラとかでも小説でも、見ようと思うのって、あらすじが面白いんですよね
この未婚のアラフォーのテーマというかゴールをタイトルにするなら
アラフォーで彼氏に突然ふられ、決まってた派遣先に仕方なく出社したら年下イケメン上司に溺愛されて困ってません
テーマと言われると悩んでしまい、あらすじを打ってチャットGPTに答えてもらいました
失恋からの再生、愛と仕事の再出発 です
この主人公は男に振り
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
95・
春野わか
8/2 20:14
>>92
・水谷遥 さん
アラフォーの話については、金や時間の問題じゃないんですよね
心理的な部分はともかく
凄く遊んでて、経済的に貧困してないのはいいと思います
私の周りにも親族含めて、アラフォー未婚、もうすでにその域を過ぎてて未婚はいますよ
私は、その域になる前に結婚しましたが、三十代前半で何とか結婚考えられる男性と滑り込みで知り合えました
二人子供作るなら三十代前半で彼氏いないと厳しくて、もう計算の世界ですから
派遣社員ってアラフォー未婚は結構いるから、お腹膨らませたアラフォーで仕事してるだけで、未婚の人にはマウントでしたね
だから、彼氏おらず私が未婚アラフォーを視
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
94・
春野わか
8/2 19:59
>>92
・水谷遥 さん
すみません💦
派遣先が決まっててというのは、水谷さんと同じ意味で書いてると思います
ニュアンスがうまく伝わらずすみません
結婚のために正社員を辞めてまで、彼の海外赴任のために(彼との生活をあてにして)
期間限定の派遣社員になってしまったから、とりあえずそこで働かないとならない
彼氏にふられた状態で職無しで、どんよりは嫌だからというのもありますが
←と、あとはやっぱ派遣だろうと、決まる前に断るならいいですが、律儀に行かないとマズイです 出社日も決まってるので、一応マトモな主人公設定なので
あと、派遣先の職場の配属先の平均年齢が低いという設定にしようかと
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
93・
水谷遥
8/2 5:26
>>91
・春野わか さん
具体的に見て行きます。
>ワンナイト するかしないか
どっちでもいいですけど、私ならしないです。どっちでも良い、くらいで性的な刺激物を使うと、特にこんな序盤で使うと「性的な話」と認識されやすいので使わないです。
これも万字で幾度も言っていますが、性的な話は諸刃の剣なので、一度使うと「エロい話」と認識されるリスクを考えるべきです。
やってもやらなくてもいいなら、やらない! ここぞ、って時のためにとっておくべき。
それ以外は問題ないと思います。
筋はこれくらいが良いです。
まぁ、「これ、40歳未婚女性じゃなくても良いんじゃない?」は拭えませんが、WE
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
92・
水谷遥
8/2 4:24
>>91
・春野わか さん
>不倫じゃない方がいいかも
何個か前のコメに「不倫物にしないの?」と言ったのは、話の趣旨がブレていたのと、主人公の枷が無さすぎて「40歳女性の結婚事情」としては薄すぎると思ったからです。
私がリアル世代という事もあって未婚の友人は大勢いるのですが……、んん……そんなに楽観的じゃないんだよなー、って思っちゃいました。
っていうのも
>そこそこお金あって遊ぶのは自由だけど
これを言っている時点で、そんなに現実知らないんだろうなーって思っちゃいます。
40歳未婚の人は、こういう事を結婚している人達や親族から日々マウント取られていて辛いんですよー。金や時間
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
91・
春野わか
7/31 23:18
>>90
・水谷遥 さん
すみません
私としては不倫じゃない方がいいかも
元々のターゲットがアラフォーで結婚してない女性
そこそこお金あって遊ぶのは自由だけど結婚のリミットとしては自由じゃないから、漠然とした不安を抱えてる時期だと思うので
子作りのリミットのラインなので、婚活市場では不利
あとウェブ用だから読まれた方がもちろんいいけど、自由に書けるのも無料ウェブのいいとこなので、少しはチャレンジしたいかもです
ただ、安達祐実のバージョンでも考えてみたいとは思います
で、以下あらすじですが
アラフォーのユミは結婚秒読みと思っていた彼氏から好きな人が出来たから別れてくれといきな
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
90・
水谷遥
7/30 18:34
>>89
・水谷遥 さん
で、今「1-15」とか書いてもらっているのは、厳密には箱書きと呼んで、粗筋(プロット)よりも後に書くものなんです。
現場でプロットというと、1000文字くらいで書く粗筋。
みなさん、公募の時に添付している、アレの事です。
実際、私はプロットより前に箱書きを書く事が多いですし、箱書きを先に書くかどうかはベテランのプロでも分かれます。
箱書きは後で書く勢の意見としては「そうやって展開(箱書き)から書くから、テーマや筋があちこちに飛ぶんだ」です。
まぁ、一理ある。
1000文字くらいで筋道が伝えられない話って、テーマが破綻している場合が多くて、これを10万
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
89・
水谷遥
7/30 18:18
>>88
・春野わか さん
だいぶライトから離れそうな設定になりましたね。まぁ、書き方や演出をライト向けにすればライトになるので大丈夫だと思います。
>元子役(芸能人)
という設定が必要かどうかは要検討です。
女優で売れなかった=セクシーになりたい=風俗で働く
って説明がこの粗筋だと繋がっていない気がするので、違和感をなくしたいところですね。
現実では、「ちょっとグラビアで週刊誌に載ったくらいの人が強烈な承認欲求を忘れられずにAVデビューする」って定番だったりしますし、小説や脚本でもよく見るパターンですね。
とはいえ、芸能人いう特殊性がある人の心境を、一般人(読者)に共感し
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
88・
春野わか
7/29 19:13
>>84
・水谷遥 さん
10万字💦
そうですよね〜
ホントはついた離れたの話なんて六万字くらいにしときたい
とりあえず別のテイストのキャラ考えて、出会いはこんなん?というのを考えてみました
安達祐実をイメージ
かつて子役として売れてた時期がある
芸能人なので一応可愛いが童顔で色気なく、子役のイメージが強く大人の女優に転身できず行き詰まる
色気ないと言われ続け、アラフォーでも照明次第では制服着ると高校生に見える
本人にとっては若見え容姿がコンプレックス
表舞台から姿を消し引退
芸能界で知り合った夫(芸能の裏方)と結婚していて子どもなし 流産2回 子どもは産めないと諦めている 夫
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
- - -
7/29 4:35
このコメントは削除されました
- - -
7/29 3:48
このコメントは削除されました
85・
水谷遥
7/29 3:19
>>81
・猫とろ さん
あー……。読みたかったです;; まだ読んでなかったです。。
いつも私が一人でうだうだ言っている事が多いので、凄い嬉しかったんですが……
いいね
・
1件
コメント
84・
水谷遥
7/29 3:16
>>63
・春野わか さん
たぶん、前半をしっかり作ったら、この展開全部変更になると思います。
40歳にもなってぽっと出のキャラ達にやきもきする魅力的な女性、を書く必要があって、難易度が高すぎます……。
凄まじい文章センスを要求されるので、ちょっとシンドイかもしれないです。
んん、まず前半を練った方がいいです。たぶん、7-12はそれ次第で変わっちゃうはずです。
前半でキャラの掘り下げができていれば、このままやっても面白くなる可能性もあります。掘り下げが終わっていなかったら、ここでキャラ追加とかしている場合じゃないので再度掘り下げが続きます。
尺次第なところもありますね。10万
もっと見る
いいね
・
2件
コメント
83・
水谷遥
7/29 2:28
>>62
・春野わか さん
私的には4~6を「お楽しみタイム」にしているので、構成的に言う事はありまなくて、単に面白いかどうかですね。
「揺れる心」ってのがちゃんと表現できるかが重要ですが、ここで揺れる為には「1,2」の説得力が必要になります。
ここで、今話題になっている「不幸かどうか」が響いてきます。日常が満足できない環境の人は、揺れやすいんです。表現しやすい。
平穏で不自由のない人がワンナイトくらいで心を揺らして、それを読者に納得させるのってすっごいムズカシイです。しかも40歳ですよね、この人。共感得られますかね?
私ならですが、どうしてもワンナイトでコロっと靡いてしまう人を
もっと見る
いいね
・
2件
コメント
82・
水谷遥
7/29 1:59
>>62
・春野わか さん
さっき書いていた事がまるまる当てはまるのと、前回の万字の方で記事にしていた事で「アイディア」がもう幾つか必要に見えます。
登場人物の出し方、増やし方も気になるところでした。(どちらも前回の記事で触れているので、読んでみてください)
一旦、王道が云々は横に置いておいて、目に付いた部分だけ述べます。商用の想定です。
あと、字数の予定を下さい。10万字と5万字では全然アドバイスが変わるので。一応、10万字だと想定しますね。
では、順をおって……。
1,2,3
ですが、ここのアイディアがもう幾つか必要です。通常、人が「この話を読もう」と思う行数は5行です
もっと見る
いいね
・
2件
コメント
81・
猫とろ
7/29 1:10
>>80
・水谷遥 さん
初めまして、こんばんは。間に挟まってしまい、申し訳ありませんでした。逸れた話題かと思うので私の発言は削除します。
いいね
・
1件
コメント
80・
水谷遥
7/29 1:01
>>61
・春野わか さん
なんか沢山コメントありますが、一つずついきます。
ボロボロというのは一例で、環境を悪くしておく、ハンデを負わせておくなどもあります。
ボロボロの分かりやすい例だとDVやネグレクトが多いですね。みんなやってくるのでオススメしませんけど。
あと貧困とかもこれに当たります。
あと、これがおススメなのですが「他者と偏差をつける」ってのもあります。
ぱっと見は普通なのですが、他者に対して鬱屈になる状況を作っておくってものです。
昔私が書いたやつで、一流商社のばりばりキャリアウーマンの美女上司とイケメン部下、ってのがあります。
パっと見、勝ち組二人の恋愛です。
もっと見る
いいね
・
1件
コメント
- - -
7/28 20:42
このコメントは削除されました
- - -
7/28 20:38
このコメントは削除されました
- - -
7/28 20:33
このコメントは削除されました
前へ
/
6ページ
166件
次へ
このトピックに関して報告
>読者がこのままこう進むだろうという流れをひっくり返せれば転
極論を言えばそうです。
問題は「このままこう進む」をテンプレの事だと思っている人が多くて、転でテンプレからちょいずらしているだけ、なんならそれすらもしていない人が多すぎるので、構造を述べている感じです。
転は盛り上げておけば良い、ってイメージする人も多いですね。
こういう表面的な捉え方をしていると、自分で新しい表現を作る時に弊害となるので、口煩くても「基本構造」で話すようにしています。
それこそ、
>私にしか書けないものを書きたい
のであれば、表現の多様性が必須になりますし、それを