雑談ルーム

水谷遥

2020/9/26 | 更新 2020/10/9

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雑談！挨拶などもこちらでお願いします＾＾感想や検討会は「感想戦」部屋でー

14,011PV・1,203コメ

1083・りふる：活動お休み中 10/16 0:33

>>1082 ・水谷遥さん

良かった！
焦りました、方向性が変わるのかと。
じゃ、在席（居座りともいう）を続けます｡:*☆(●＾o＾●)☆*: .｡

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1082・水谷遥 10/16 0:27

>>1079 ・りふるさん

ん？

特にルール変更はないですよー。

①　基本は二万字までで書評
②　全体で批評欲しい方は、粗筋とかプロットで提出お願いします（私が全部読む時間が取れないので）

って感じなので、今までと同じです(笑)

前も話してますが、プロットはあくまで作業時間短縮のためのもの+打ち合わせの為のもの、なので「ないとダメ！」ではないです。
プロットなしの方が、感度ビンビンになる人も多いですしね

・2件

1081・りふる：活動お休み中 10/16 0:04

「プロット主体」⇒「脱卍」ってことで(^▽^;),

私には、む～り～
在席の存続がかかっているので、お早めにご回答を。

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- - - 10/16 0:00

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1079・りふる：活動お休み中 10/15 23:58

>>1058 ・水谷遥さん

すみません。
くたばりそうです……　プロット主体……

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1078・水谷遥 10/15 22:33

>>1074 ・わたなべめぐみさん

ですねー。
どうせ書き始めますよ(笑)

そういう時は、インプット期間と割り切って読書タイムにしてます。（万字企画はまさにそれ）

・1件

1077・水谷遥 10/15 22:30

>>1072 ・わたなべめぐみさん

あのテンプレ、けっこう使えると思ってます。（自画自賛）
ちょっと少年誌や男性向けハリウッド寄りですが……。
あれをきっちり組めれば、一次落ちることは無いはず、と自画自賛。

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1076・水谷遥 10/15 22:28

>>1071 ・今野綾さん
>>1070 ・天才少女まきちゃん(14)

私はめっちゃ見ます(笑)
めっちゃ見るというか、めっちゃ変えます。

実際に動かしてると「こっちの方がいいかもー」って多発するんで、再度プロット書き直ししてます。
プロットと本文を行ったり来たりしてます。

これが一番時間効率が良い気がしている、なう。
※あくまで、今、そう思ってるだけですが

・3件

1075・水谷遥 10/15 22:22

>>1068 ・今野綾さん

すごく分かります。
プロット地獄をやった後だと尚更。

でも、この感じでプロットなしをやると、書き終えた後に「密度うっす！」ってなるんですよね(笑)　で、結果的にやっぱりプロット立て直して修正するという……。

後、時間が無い中でやるにはやっぱりプロットがあった方が楽です。ここ一年ほど、執筆に取れる時間って平日だと三十分あるかどうかなんで、寝ているのか起きているのか定かじゃない状態でやると、プロット合って良かったーって感じです。
プロットなしは、時間があってモチベーション維持が可能な状態じゃないとできないです。。
逆に、プロットさえあれば、寝てても書

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1074・わたなべめぐみ 10/15 21:46

>>1073 ・今野綾さん
私なんか何年も書けないの何回も繰り返してますよ。書けなかった時間の方が長いので無駄に執筆歴が長い(笑)今でも長期休暇中は停止してます。
綾さん含め、このお部屋の方はみなさん「書かないと悶え死ぬ」タイプだと思うのでぼーっとしてたら必ずまた書きたくなると思いますよ。

起承転結は……私も怪しすぎるので経過を見せれるほどのものかどうか(^-^;
とりあえず順番が回ってくるまでがんばってみますー！

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1073・今野綾 10/15 19:30

>>1072 ・わたなべめぐみさん
😭ありがとうございます
一ヶ月くらい書いてなくて…このまま書かなくなるのかなぁと漠然と終わりを感じていました
ちょっと書きたくなりました←単純
起承転結ってなんとなくしかイメージしてこなかったのでめぐみさんが頑張っている経過をぜひ参考にさせてください🙏

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1072・わたなべめぐみ 10/15 18:12

>>1069 ・今野綾さん
綾さんなら必ず通る賞があるはず！めげずにがんばって！
私は水谷さんの起承転結テンプレートを下地にいちから勉強しなおします～😅

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1071・今野綾 10/15 18:10

>>1070 ・おさむら　まきさん
伏線張れなかったり回収できなかったりする危機はありますよね
プロットと言っても頭の中にある構成を書いてみて、整理したらその後はほとんど見ないんですけど💦
使い方間違えてるかな、私

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- - - 10/15 17:47

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1069・今野綾 10/15 8:06

>>1065 ・わたなべめぐみさん
いやいや、お褒めいただいて恐縮ですが今年はどこにもかすってないし、全然ですよ…
寂しい🥲

・2件

1068・今野綾 10/15 8:05

>>1061 ・水谷遥さん
削った部分は余分なものの何ものでもなかったので密度重視になりますかね🤔
元々プロット派なんですが、最近はプロットなしの作品の方が上手く書ける気がして悩み中です
プロットあると絶対最後まで書ききることができるのですが、淡々とした書き方の上に更に作業みたいになってしまって…たぶん私のテンションの低さが作品全体に負の要素として作用している気がしてならないです…

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1067・水谷遥 10/15 2:20

>>1064 ・わたなべめぐみさん

二万字は正直長いです。。って言っても、一万だと私が書けない場合が多いので二万にしてたり(笑)

最後までを希望なら、あとはプロットでー、にしますね。

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1066・水谷遥 10/15 2:17

>>1063 ・おさむら　まきさん

基準みたいなのはあるのですが、細かくどうこうって指示は自分の時は無かったです。
あっても良く無いかもしれないですねー。
結局、何万部も売れるヒット作が一作見つかれば大成功！　ってのかコンテストなので、どんな書き方をしても、誰でも目が引くものが必要なので、アベレージを取りに行く作品は一次で落とすか二次で落とすか、くらいの感覚だったりします。。

・2件

1065・わたなべめぐみ 10/14 23:43

>>1061 ・水谷遥さん
綾さんほど書ける人はそういないから、ハードル上げないでー！(笑)

・3件

1064・わたなべめぐみ 10/14 23:42

>>1058 ・水谷遥さん
「二万字+あとは粗筋かプロットで」
いいと思います。長編見てほしいならそれくらいしてねってことで。
二万字で水谷さんが長く感じるなら、一～二万字って幅をもたせるのもアリかと思います。

・3件

- - - 10/14 22:01

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1062・水谷遥 10/14 21:49

>>1060 ・おさむら　まきさん

その辺りは下読み次第かと思いますよー。ドライに書かないとダメ、というのは、どういう下読みに当たるか分からないから「とりあえず、粗筋でマイナス点はつくらない方が良い」っていう消去法的なセオリーなんです。

でも、これの公募は早川とかですよね？　早川用に書きましたって感じがあるので印象は良いと思いますよ。

あぁ、いや、それも人によりますね……。粗筋は展開を伝える為のもので、粗筋で魅せようとしなくていい！　って人も実際にいましたから……。

・2件

1061・水谷遥 10/14 21:41

>>1057 ・今野綾さん

いえいえ、こちらこそ有難うございました。

一章分切れれば、もう１エピソード入れる事もできるorそのまま密度重視にする、の選択ができるので有効ですね！

今野さんクラスだと、こちらも書きやすいんですよね。プロット段階から「この辺りは必要なのか？」って考えているのが伝わるので、そこに対して所感を述べているだけなんで、書評するにはすごく楽です(笑)

・3件

- - - 10/14 21:33

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1059・水谷遥 10/14 21:28

>>1056 ・おさむら　まきさん

詰め込みましたね(笑)
本編で何が書きたいのか分かりやすいので、個人的には好きですよー。
紙面が許せばですが(笑)

・2件

1058・水谷遥 10/14 21:22

>>1053 ・わたなべめぐみさん

何を検討したいのかにも寄りますね。
今の感じで続けてもいいですけど、全文読むのは時間が無いので、せいぜい読めて二万字ですし。
冒頭二万字で作品の良し悪し９９％は決まるんで、そこだけでもありなんです。本当は

とはいえ、二万字制限するとみんな短編ばかりなんで、結局全体も読んで欲しいんだろうなー、とも感じます。

折衷案で、「本文は最初１０ページ、後はプロットで」でどうだろうか？　って感じです(笑)

と、もう一つ大きな理由は、「二万字使っておいて、作品像が見えて来ない作品が多い」ってのもあります。（辛口）
結局、かなり読まないと私が書く事が出てこ

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1057・今野綾 10/14 6:44

>>1052 ・水谷遥さん
あまり顔を出していませんが、前に見ていただいた作品
ご指摘があった箇所、私も余分だったと思いかなり思い切ってカットしました。その量、一章分!（笑）プロットももちろんですが出来がった作品を見ていただく機会ってなかなかないので助かりました🙏
今では私の一番のお気に入り作品です
ありがとうございました

・3件

- - - 10/14 1:11

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- - - 10/14 1:10

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- - - 10/14 1:10

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